31.1.2022

Kävin keskustelua henkilön kanssa, joka esitti mielipiteen, että Raamattu opettaisi maan (litteän) päällä on kiinteä kupu. Tämä kupu on siis kova ja kiinteä, että se pystyisi kannattelemaan tuon kuvun päällä olevan suuren vesimassan. Tämän tueksi hän esitti 1. Mooseksen kirjan 1.luvun  jakeet: 

"Ja Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä". Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden päällä; ja tapahtui niin." Tämän hän lainasi KJV-käännöksestä.

Kuten huomaat, Jumala luo 1 Mooseksen kirjan 1. luvussa taivaan (shamayim) ja maan. Myöhemmin samassa luvussa Jumala luo taivaanvahvuuden. KJV käännöksessä tuo on "firmament". Useimmissa englanninkielisissä Raamatuissa tuo sana on "expanse". Tämä taivaanvahvuus sitten jakaa vedet alapuolisiin ja yläpuolisiin vesiin. Taivaanvahvuus erottaa vedet.

Hyvä keino oppia Raamattua:

Kuten voit lukea: Jumala kutsuu taivaanvahvuutta "taivaaksi", "Shamayim".
Raamatun ensimmäisessä jakeessakin on "taivas", "shamayim". 
Nyt on siis jo kaksi "taivasta", kaksi "shamayim". Pidetään mielessä.

Tässä alla näet kaksi kuvaa, joilla tuota kupua havainnollistetaan.

Eli maan päällä kova kiinteä kupu, jonka päällä vettä. 
PAKKO OLLA KOVA JA KIINTEÄ, ETTÄ YLÄPUOLISET VEDET EIVÄT VALU MAAHAN.

Muistatko vielä mikä mielestäni on hyvä keino oppia tuntemaan mitä ja mistä Raamattu kaikkiaan puhuu ja opettaa? Kyseleminen. Ei kysyvä tieltä eksy -sanoo vanha kansakin.

Tässä kohden mielestäni aiheellinen kysymys ymmärryksen saamiseksi olisi: Mitä Raamattu sanoo näistä "yläpuolisista vesistä"?

"Taivaanvahvuuden päällä", "Above the expanse/ firmament". Itseasiassa tuo englanninkielinen käännös on hieman eri, eli "yläpuolella".
Lamppu on ruokapöydän yläpuolella. Lautaset katetaan pöydän päälle, pöydälle.

Tyydymmekö tähän? Voimmeko saada Raamatusta jotain lisätietoa "yläpuolisista vesistä?
Mikä siihen olisi hyvä kysymys?
Vaikkapa nämä: Mitä muuta Raamattu sanoo "yläpuolisista vesistä"? ja
Kertooko Raamattu niiden sijainnista jotain enemmän? 
Eikö tuo ole ihan aiheellinen kysymys, vai haluammeko tietää vastausta lainkaan?

Raamatussa on yksi jae, vain yksi, joka kertoo MISSÄ nuo "yläpuoliset vedet" ovat.
Haluammeko tietää? Totta kai.

Jumala Sanassaan, Psalmit 148:4 kertoo, että nuo vedet ovat taivasten päällä. Shamayim. Monikossa.
Taivaat. Monta taivasta siis.
Muistatko, kun hieman aiemmin (voit käydä katsomassa uudestaan) kirjoitin, että alussa Jumala loi taivaan, shamayim, ja maan. Sitten hän loi taivaanvahvuuden, ja nimesi sen taivaaksi, shamayim.
Tämähän alkaa hahmottua. Psalmit 148:4 kertoo "te vedet taivasten päällä". 

Ei siis taivaanvahvuuden päällä.

Ei kiinteän kuvun päällä.

TaivasTEN päällä. Näin sanoo Jumalan Sana Psalmit 148:4

Jatketaanpa.

Tiesitkö, että juutalainen käsitys taivaista on seuraavanlainen:

Ensimmäinen taivas on se, minkä me näemme kun katsomme ylös, se missä linnut lentävät.
Toinen taivas on se, mihin Jumala laittoi kuun, auringon ja tähdet. Taivaanvahvuus. Expanse.
Kolmas taivas on Jumalan asuinsija.

Näin siis juutalaisen käsityksen mukaan.
Mitä mieltä ole Paavalista? 
Paavali oli tietäväinen mies. Paitsi tunsi laajalti mm. kreikkalaista kirjallisuutta, hän tunsi myös Tanakhin, eli Vanhan Testamentin erittäin hyvin. Hän oli niitä, jotka pienestä pitäen laitettiin rabbikouluun opiskelemaan sitä.
Tässä on jotain mitä Paavali kirjoitti:

Paavali vahvisti tuon juutalaisten käsityksen kolmesta taivaasta. 
Väitämmekö Paavalia valehtelijaksi? Ehkä Paavali ei tuntenut Kirjoituksia ja juutalaista ajatusmaailmaa?
En uskaltaisi väittää sellaista.

Kolme taivasta? Kolme shamayim?
Eli Jumalan asuinsija on yksi, taivaanvahvuus toinen.
Entä kolmas? 
Mitähän Raamattu sanoo?
Uskaltaako kysyä, mitä Raamattu opettaa taivaista, millaisia taivaita Raamattu kertoo olevan.
"Mitä Raamattu muualla puhuu tästä asiasta?"- aina hyvä kysymys.

Tässä sinulle numeroita siitä, miten sanaa "taivas", "shamayim" käytetään Raamatussa.

Se juutalainen käsitys kolmesta taivaasta kertoi ensimmäisen taivaan olevan se missä linnut lentää.
Kysymys: Hei Raamattu, kerrotko sinä jotain tällaisesta?

On jännittävä huomio, että nämä kolme taivasta, kolme shamayim, ovat jo luomiskertomuksessa.

Taivaan linnut. Ilman linnut. Shamayim linnut. 

Jo luomiskertomuksesta lähtien tämä vanha juutalainen käsitys kolmesta taivaasta on näkyvissä.
Sama jatkuu halki Vanhan Testamentin. Sama taivas, sama shamayim, nimettynä siihen missä linnut lentelevät. Laitan tähän alle kasan jakeita, joissa asia ilmaistaan. Voit itse käydä koettelemassa minun ja juutalaisten väitteen tässä asiassa. Täällä on hyvä sivusto siihen hommaan. 

5. Moos. 28:26, 1 Samuel 17:44, 1 Samuel 17:46, 2 Samuel 21:10, 1. Kun. 14:11

Noita riittää. Ei ole ollenkaan outoa, että vanha juutalainen käsitys kolmesta taivaasta on:
se missä linnut lentävät, se missä kuu, aurinko ja tähdet ovat, sekä Jumalan asuinsija. Kolme taivasta. Kolme shamayim

Katso miten kauniisti Jumalan suuruutta 1 Kun 8:27 kuvaa:
"Taivaisiin, ja  TAIVASTEN TAIVAISIIN sinä et mahdu..."

Niin mitä Raamattu sanoikaan, MISSÄ ovat ne "yläpuoliset" vedet? 

Lue Psalmit 148:4.

Tässä on törmäyskurssilla kaksi asiaa: 

se mitä Jumala Sanassaan kertoo,

ja

se mitä nämä kuvat kertovat.

Kumpaa sinä uskot?

Raamatun mukaan ei ole mitään tarvetta kiinteälle kuvulle siksi, että sen pitäisi kannatella vesiä, joita Raamatun mukaan siellä ei edes ole.

VS.